今回は注意喚起の意味で、僕の知り合いがお書きになった実際にあった出来事を引用しつつ紹介します。
普段の記事は基本的に身内向けで読む側のことを考えていませんが、
今回の記事は多くの方、特に本人ならびにご家族がファイナルステージに出場される方の目に留まることを切に祈ります。
マスターリーグに出場される方は勝手な主張に屈する方は少ないでしょうが、
ジュニア・シニアリーグに出る小さいお子様は事前に聞いていないと動揺してスルーしてしまうかもしれません。
納得いかない部分があった場合は、すぐにPCLまたはスタッフを呼ぶべきです。

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選手を便宜上「Aさん」「Bさん」と表しますが、割と有名(笑)なご家族らしいです。

Aさんがパワースプレーで相手のコスモパワーを止める。

次のターン
またパワースプレーでコスモパワーを止めようとスタンバッテいたら
「手札何枚ですか?」と聞かれ 
Aさんが手札枚数を確認しているすきにBさんがコスモパワー
プレイがどんどん進められいることもあり
仕方なく黙認。

次のターン
またコスモパワーをしようとカードを2枚戻そうとしていたので
先ほどのことがあるので
Aさん「パワースプレー」
「まだコスモパワーを宣言していません。
    手札何枚ですか? 」
Aさんがホンの一瞬目を手札に向けたその瞬間Aさん曰くすごいスピードでカード戻しカードをひかれ・・・。
「もうカードひいちゃったのでパワースプレーは使えません。」


マジひどすぎですね。ありえねーと思いました。
なんか知り合いで夕輝さんが書かれていた「ナッシーハンデス」で17枚引かされて負けた哀れな人がいるんですけど、
それは「テキストよめよあほw」で済みましたけどそれより全然悪質だと思いました。

しかもその記事に対して親御さんが擁護されていて
       / \  /\  キリッ
     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <パワースプレーは、効果の途中や効果の後では
    |       |r┬- |      |  使えないお!宣言の直後のみ有効だお!  
     \     `ー’´   /    「もうカード引いたので使えません」
    ノ            \    はルールのとおりだお・・・
  /´               ヽ  「手札何枚?」のあとのコスモパワー
 |    l              \ はわざとじゃないお!
  ヽ    -一""""""~~``’ー--、  -一""""""ー-、.「「まだ宣言していない」は戻すカードを
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 選んでる途中で
パワースプレー」と言われたに過ぎないお!!

※AAのズレは俺のせいじゃないのでスルー

とかwwwwwwwwwマジワロタwwwwwwww
カウンターされないコスモまじぱねぇwwwwwwww

それに対して

逆にお聞きしたいのですが
コスモパワーと言い終わった時にカードをひかれていた場合はどうしたらいいですか?
2回目の時はすでにスプレーを使うことはわかっていたわけだし。

では、なんのために手札の枚数を聞いたのでしょう?
「何枚ですか?」と聞いたのだからこちらが枚数を答えるまで待つのが普通なんじゃないですか?
手札の枚数を数えるのに時間がかかったとは思えません。


との質問をされたにもかかわらず話題をそらしてシカト。
俺もこの質問の答えは気になるので教えていただきたいです^^

対戦以外のことに気を配らないといけないセルフジャッジのシステムはマジでクソですね。
全く世の中にはこういう事をして勝ち抜ける恐ろしい人がいるようなので
ファイナルステージに参加される皆様はお気をつけください。(お子さんにも言い聞かせください。)
まぁちゃんとジャッジがつけばこんなことにはならないと思いますが。
でも人数を考えると各卓にPCLはつけないので、結局最低限の自己防衛はしないといけないでしょう。

これは完全に個人に対する批判の意見になってしまいますが、Bさんの親御さんには呆れ返るばかりです。
「やってない」と最初は否定したのに結局は「天使のように真っ白な子供なんていない」「魔が差したところがあった」の一言で済ました挙句、当然のように謝罪も無し、質問に対する回答も無しで独りよがりな自己主張ばかり。
どうかと思う以外の感想が出てきませんね。日本語が通じないようなのでコメントしても無駄みたいですし。
このような悪質なプレイングは「魔が差した」の一言で済むらしいです。
これからの地域では「魔が差した」がトップメタになるでしょうね^^
また、教えてもらえないと言う事はファイナルステージでもパワースプレーは使わせないつもりなんでしょうかね(笑)
blogもお持ちのようで、問題の試合についてどのようなレポートをお書きになるのか期待していましたが
政治家がよくやるような記憶喪失会見みたいな感じでガッカリしました。これは実際どうなのかわかりませんしどうでもいいですが。
あと「セルフジャッジというルールに問題があるなら、個人を叩くのでなく、運営元を問いただすべき 」という主張もなされています。
運営に責任転嫁とか新しくていいですね。
Aさんの親御さんは真に受け、文章をおつくりになって運営に連絡するらしいですが。


長くなってしまいましたが以上です。
目を通していただいてありがとうございます。

mixi上での話ですので、詳しい話が気になる方はリアルかメールかで聞いていただければ。

あ、当然ですがスクショとってますのでもしコメを削除されても大丈夫です。

【追記】
アクセス解析を見てみたところなんかmixiの非公開コミュからリンク張られているようで。陰口でも叩かれてるんでしょうか。恐ろしいです。

コメント

K
2009年4月1日8:46

リンクさせてもらいました。

この親子プレイヤーは何を考えてるんでしょうかね。
まず効果を宣言しないで使うことがあり得ないです(実際宣言したか知りませんが、1回目はそういう印象を受けました)
仮に宣言してたら「止めて。スプレー使うから」
と宣言後に言えばいいんですし。
こんなんで負けたらそりゃないですね。

が、ちょこっと厳しい意見を言えば、プレイを止めてジャッジを呼ぶとかしちゃえば良かったと思います。
特に2回目なんか親の助言とも受け取れるわけですから。

批判ばかりになりそうなのでこの辺で止めさせて頂きます。

nophoto
ありえないです
2009年4月1日9:37

はじめまして。ブログ読ませていただきびっくりしました。
こんな事が起るなんて...。
我が子はポケカを楽しんでいます。大会にも出ています。
ジムチャレでは大人の人たち(パパではない世代の若者)にも良くしてもらって
ポケカってみんな優しいよ〜と本当に楽しんでいました。
我が家は親が全くやらないため連れて行くだけなのですが大会で思った事は
親が熱くデッキなども親掛かりだったりしてちょっと違う方向に行っている
気がしていました。ジュニアなどは親がポケカをやっているかいないかで
強さが決まっている気がします。勝負なので仕方が無いのかもしれませんが...。

かげ
2009年4月1日11:53

>>白河さん
ご覧頂き、またご意見ならびにリンクありがとうございます。

俺もありえないと思いますけど、「魔が差した」で済むらしいですよ。
宣言と同時か宣言より先にカードひいて「もう効果中なので」とか訳のわからない事をぬかしてるわけです。

俺もそう思いますし実際お人よしすぎると注意しましたが、
公式戦の場でいきなりそんな事をされると何もいえない子も多いのではないでしょうか。
そういう点を突いた悪質な行為といわざるを得ないです。

>>ありえないですさま
はじめまして、ご覧頂きごありがとうございます。
僕も話を聞いた時そんな事する奴がいるのかと驚きましたがそれ以上に不愉快でしたね。

ポケカをやってる方はいい親御さんもいっぱいいて、僕も仲良くさせて頂いてる方も結構多いのですが
必死にこういう悪質な事をさせてまで勝たせようとするクズな親も多いんですよね。
カード資産の事も関係してきますし、ジュニアリーグにおいてはバックはめちゃくちゃ強さに関係しちゃいますね。。





一人の国民
2009年4月1日13:55

技やポケパワーを使うときに自分が何をするか宣言しない人はいますし、
「引いたカードを見てしまっているという事実」は、ゲームに少なからず影響を与えます。
しかしながら、私だったら見てしまった後だとしてもカードを戻しますね。

昔の話ですが、手札にモノマネむすめやホロンの科学者があるなら「手札何枚ですか?」と聞き、
あまりに少ないようなら別のサポーターを使うかという判断材料にするという事はありました。
しかし今回のものは明らかに相手の意識を逸らすためのフェイク。
こうしたやり口で突破するのではなく、プレイヤーとして構築で対策を取るべきだと思います。
サポーターを多めに積むとか、ハンサムやアカギの先制を積むとか。

こんな勝ち方で勝ったとしても、この先も勝ち抜いて行けるとは、私は思いません。
勝つために手段を選ばなかったら、勝っても空しいだけですよ。

かげ
2009年4月1日14:23

はじめまして、ご覧頂きごありがとうございます。

宣言しないのはそもそも対人ゲームでのマナー違反だと考えています。
以前トラッシュを指差すだけで宣言しない人に「宣言してください」と言った所変な顔をされたのを思い出しました。
まぁそれは今回のこととは関係ありません。「まだコスモパワーを宣言していません。 」このような発言をされてますからね。
やや好意的に捉えられておられるようですが、完全に悪意の上での行為なのです。

今のSP絡みの対戦機会にも、スプレーの枚数を考慮しハンド枚数を尋ねる事は普通に対戦をする上でも行われる事です。
ですが、意識を逸らす為に行われた行為なのでしょうし、別にそれは「トラッシュに何が何枚ありますか」とかでも成立するわけです。
構築に関してはよく存じ上げておりませんが、まぁ「コスモパワーは通る」という前提で組まれているんでしょうね。

残念ながら今までも割りと勝ってきてるご家族らしいですよ。
一度こういうことがあると以前までの成績も疑わしく見えてしまいますね。

nophoto
名無し
2009年4月1日17:55

東北の時は身内だからとイカサマ野郎を叩かず、関東の時は打って変わってサマした子の親の事を晒し上げ

どうせ東北のは「本人は気づいてなかったし、気づかなかった相手が悪いから、あれはサマじゃない」とか言うんでしょうが、

・ギガブラスター連射
・アンノーンGを重ねて隠す
・ロストサイクロンで相手のポケモンを指定

わかっているだけでこれだけの不正を、客観的に見て悪意を持ってする行為
これがイカサマじゃないのでしょうか?
色々と言わせていただきましたが、関東の件に関しては私も同意見なので
油さんの件についてのあなたの見解を教えていただきたいです。

nophoto
 
2009年4月1日18:20

上の人、トラッシュ送りのカードをごまかして戻すってのも入れてくれ
まさに東北の汚点だよ

かげ
2009年4月1日19:15

まず何故捨てハンなのかと煽り口調なのかが理解できかねますが。

文章を打っていましたが上からな感じが気になったので。
見ず知らずの人間に「どうせ~でしょう」とか言われていい気分になると思いますか?人に物を尋ねる態度じゃありませんよね。
俺が話題の当人であったり実際東北大会へ出向いていたなら仕方ありませんが
2chにしか書いていない信憑性の低い話題をふられた上にそのような態度をとられる覚えはありません。


かげ
2009年4月1日19:24

一応信憑性とお書きしたことに関する補足を。

油がやったと言われている事に関してですが、俺はそれを2chでしか見たことがなく、事実確認ができていません。
どなたかがご報告されているならアドレスをお教え願います。
あなたが見たといわれても、最初から名前を出した上で建設的な意見を築こうとする姿勢が見受けられる方ならともかくあなたは信用しかねます。

まさか2chに書いてある事を鵜呑みにしろとおっしゃるでのですか?
俺はそんな事はできませんしソースが不明確な物に対してコメントはし難いです。

nophoto
ヒゲ魔神
2009年4月1日20:18

はじめまして。
まぁこの親子やりおる…としか言えないですね(汗

パワースプレーは今までのポケモンカーにはほとんどない効果を待ったカードですからね。
ポケモンカードにはカードの効果中に割り込んではいけないというルールは無いから割り込んでも構わないと思うんですけどね…

まぁ、割り込んでもいいというルールも無いから何とも言えないのも確かですが…

時間に追われて「ポケパワー〇〇を使います」と同時に山札いじりだす人もいるから、その辺の公式ルールをきちんとしてほしいですよね。

nophoto
883R
2009年4月1日20:22

はじめまして、883Rと申します。
親がやらした(黙認した)とすれば、ポケカプレーヤーの親として情けないです。
マナーの低下が続く限り、ポケカの将来は不安ですね。
地道にマナーアップの運動を続けていくしか無いんでしょうか。

nophoto
魔がさした 乙
2009年4月1日22:05

Aさんは 本当に 清々しい良きポケカプレイヤーなのは保障します。親御さんの思い 悔しいほどわかります。魔がさしたら パワースプレー出させない ように 仕組むのでしょうか?

かげ
2009年4月1日22:24

>>ヒゲ魔人さん
ご覧頂きありがとうございます。
「巻き戻しが効かない」というのは公式戦においてはそうあるべきだと俺も思いますし、そこは個人の判断にゆだねられてしまうのでしょうが
パワースプレーというカードが存在する以上、相手の場にSPポケモンが3匹以上いたらPPを使う前に許可を得るのがマナーだと思います。
まさかそのカードを知らないなんてことは無いでしょうしね。

>>883Rさん
ご覧頂きありがとうございます。
黙認したどころか、お子さんがふざけたプレイをした結果対戦相手に「ふざけるな」と言われた事を暴言扱いし、
そこを必死に攻め立てていますからね。何故そんな事を言われたのかと言う事の理解が全くできていないようです。

今回のセルフジャッジというルールはクソとしか言いようが無いですが、
こういったマナーの問題が浮き彫りになり、偽善者を装っている人の本性が見える部分だけは評価してもいいかもしれません。

>>魔がさした 乙さん
ご覧頂きありがとうございます。
何をやっても「魔が差した」で済むらしいです。便利な言葉ですね。


nophoto
ありえないです
2009年4月1日22:57

マスターに関しては大人同士(学生もいますが)なので色々議論はあるかと
思いますがジュニアやシニアに関して子供だから親が出ていいと言う事は
ないと思います。子供は子供なりの戦い方があると思うのですが....。
でもこの子供はそうやってズルをしてでも勝てば良いと言われてきたのでしょう。
こんな子がファイナリストなんて悲しすぎます。そして有名な方だと言うのも
悲しいです。


nophoto
じょーねつの男
2009年4月1日22:57

こんばんは、あの後は無事にお会いできたようで何よりです。
また東京にお越しになられたら声をかけてもらえたら嬉しいです。

大まかな内容についてはAさんご本人から聞いたのですが
その後のBさんの親御さんとのやりとりが気になるので、よろしければ自分のmixiに詳細がわかるメッセージをいただけませんか?
自分のmixiのアカウントは18569313です。
それでは、よろしくお願いします。

かげ
2009年4月2日0:08

>>ありえないですさま
僕もそう思いますが、その「子供同士のこと」を歪んだ解釈をなされ、「今回の件は子供同士のことだから公然と批判されるようなことではない」と仰っています。
確かにありえないですさまが仰る通り、お子さんは言われた通りやっただけだと思います。
そういう点ではある意味お子さんも被害者ですね。

>>じょーねつの男くん
ご覧頂きありがとうございます。
当日はありがとうございました。彼は港南ジムからロストサイクロンされてしまったようで可哀想なことをしてしまいましたね。

今回の件に関してのことはmixiの方でメッセ送らせて頂きました。

大漁(=たいパパ)
2009年4月2日19:59

はじめましてかげさん。港南ジムで親子プレイヤーしてるたいパパです。
考えさせられる問題ですね。
リンクさせて頂きました。

かげ
2009年4月2日23:12

>>たいパパさん
ご覧頂き、ならびにリンク頂きありがとうございます。
マナーに関する問題は良識に任されますし難しい問題ではありますね。。

ひげ
2009年4月3日23:00

初めましてかげさん。東京の片隅で親子プレーしているひげです。
某マジックのようにジャッジを呼んでの裁定が必要な時期に来たのかな?
外野がジャッジを呼べるシステムが確立するとセルフジャッジもありかなと思う今日この頃。
リンクさせていただきました。

nophoto
ドータ君
2009年4月4日12:53


>かげさん
 どうもはじめまして。港南ジムのリーダー・ドータ君と申します。

 まず、僕はあの人をロストサイクロンした事をこれっぽっちも後悔していませんので、どうぞ気にしないでください。

 で、上の事項についてですが、僕は実際に見た訳ではないのでなんとも言えないのですが、もし、これが本当なら、なんとも残念なお話しですね。不正は絶対にやめてほしいです。ポケカは楽しくやりたいものですよね?

かげ
2009年4月4日22:08

>>ひげさん
はじめまして、ご覧頂き並びにリンクいただきありがとうございます。
今回の「WCS」は長年ポケカをやってきましたがセルフジャッジを採用している過去1番残念な形式です。
去年までの大会はPCLが呼べばすぐ来てくれましたし仕事をしていたんですが・・・。
外野が口を出すのは好ましい事ではないと僕は思うので(ただでさえ必死な親御さんとかいらっしゃいますし)、やはりセルフジャッジは難しいと思いますね。

>>ドータ君さん
ご覧頂きありがとうございます。
当日は「彼」を教えていただきありがとうございました。

事後対応まで含めかなり憤りを感じている問題です。
対戦中にそういうことがあったら勝っても負けてもモヤモヤしますし残念な行為といわざるを得ないですね。

かげ
2009年4月4日22:11

>>ひげさん
日記を拝見しましたが、お子さんも残念な経験をしたようですね。。
稀に見られる光景ですが、勝手なルーリングを押し付けるのはありえないと思います。対人ゲーム向いてないから家で違うゲームやってろって思いますね・・・。

nophoto
グレイシア
2009年4月6日1:22

東北の件についてですが、東北大会に参加した二人の人間が不正は事実だったと証言しています。

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